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Forum Übersicht » Ausstiegstagebuecher » Ausstiegstagebuecher für BETROFFENE » Tagebuch Karamba68 (OSS) - Start 05.01.2008
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Tagebuch Karamba68 (OSS) - Start 05.01.2008
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Liebe Leute,

ich grüße euch.

Gerade hab ich tagsüber gut zu tun und abends am Rechner tauche ich in Communities ein, lass die Finger aber nachwievor von Porn und Erotikchats.

Zu meiner derzeitigen gefühlsmäßigen Leere gesellt sich heute der Nerv über finanzielle Dinge, da ist in der Altersvorsorge was schräg gelaufen... Paßt hier nicht her. Ich bin gerade eher an dem Punkt mir Gedanken zu einer Therapie zu machen, in der OSS ein Thema unter anderen ist...



37 d kämpferisch
13 d pornofrei
0..d unsinnsfrei


21.01.2008 23:39:42  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Liebe Leute,

danke für das Feedback in den letzten Tagen.

Eine Erfolgsmeldung zum Anfang: Weiterhin keine Erotikchats und Pornoseiten. Ich habe immer wieder die Biege hier hin geschafft und dann eher euch zugetextet.

Jetzt kommt aber das aber: Ich hänge nachwievor für meinen Geschmack zu viel Zeit in Net-Communities rum und habe in einem ganz braven Chat bemerkt, wie ich mich an dieses klassische Ranbaggern wie im Erotikchat rangetastet habe. Gefährlich, gefährlich.

Was habe ich sonst noch gemacht? Ich experimentiere hier mit einer Kindersicherung rum. Ein Ergebnis war, dass ich es vorher nicht mehr hier ins Forum geschafft habe. Mit Blacklists und Filterkonfiguration dürfte das aber alles in den Griff zu bekommen sein.

Dann habe ich mich meinen mail-Account bereinigt. Erst mal habe ich meine Lieblingsnewsletter in den Junk verbannt. Von einer Seite wollte ich mich ganz brav abmelden; davon lasse ich in Zukunft die Finger, weil die Seite natürlich sofort ihre ganzen Reize entblößt. Ich habe die Seite geschlossen und deren Newletterverteiler in den Junk verlagert. Dann waren da noch die ganzen Kontakte: Ich habe alle noch mal angeschrieben mit einem Verweis auf die Seite hier. Der Rücklauf war ernüchternd: Nur zwei Antworten! Was waren all die anderen Kontakte den vorher wert? Zu den beiden, die geantwortet haben, werde ich auch weiterhin Kontakt haben. Mit einer Frau habe ich mich vorgestern am Telefon zu OSS ausgetauscht; endlich mal eine Frau, die ich kenne, mit der ich offen darüber sprechen kann.

Ansonsten zeichnet sich nach einem eher ruhigen Dezember und Januar positiv formuliert ein gesteigertes Auftragsvolumen ab. Für mich heißt das weniger Zeit für Unsinn, aber birgt gleichzeitig die Gefahr, dass ich sehr viel arbeite und dabei versäume, die Knackpunkte in meinem Leben anzugehen, Freundschaften zu pflegen, unserer Beziehung neue Impulse zu geben.... Irgendwann kommen dann wieder ruhigere Zeiten und dann steigt die Gefahr, Zeitfenster nicht für schönes zu nutzen und zu genießen, sondern im Netz zu versacken. Ich kenn mich ja und arbeite daran, nicht in diese Routine zurückzufallen.

Euch allen nen schönen Sonntag!


42 tage kämpferisch
18 tage pornofrei
0 tage unsinnsfrei


26.01.2008 23:17:49  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Schlechte Stimmung zuhause....

Ich war gestern hier im Forum ein paar Stunden unterwegs, zuhause am Rechner, bis spät in die Nacht. Meine Frau hat mir über die Schulter geschaut und ist irgendwann schlafen gegangen.

Heute morgen hat sie mich darauf angesprochen, etwas genervt, weil der ganze Abend gestern weg war. Ich habe mich damit gerechtfertigt, dass ich mich ja mit jemandem austauschen muss und sie möchte einfach nicht wissen, was ich in den Erotikchats die letzten Jahre getrieben habe. Sie ist schlechtlaunig abgezogen und hier schwelt ein Konflikt.

Ich weiß gerade nicht, wie ich mit dieser Situation umgehen soll. Ich kann verstehen, dass sie weder Interesse daran hat, was ich auf den Sexseiten in den letzten Jahren getrieben hat noch mich beim Händchen nehmen möchte, um mich aus meinem eigenen Sumpf herauszuführen, was ich auch nicht erwarte.

Gleichzeitig ist das Rauskämpfen aus der Sucht gerade meine größte Baustelle im Leben, nimmt Gedanken ein und braucht Zeit für den Austausch im Forum, den Austausch mit anderen, die sich darüber mit mir austauschen wollen, und in der Selbsthilfegruppe. De facto bin ich fast genauso viel Zeit in dieser Ausstiegswelt wie vorher in der Onlinesexwelt, und ich brauche diese Zeit für mich, um wirklich rauszukommen. Ich habe mich selbst in die Entzugsmangel gesteckt, die aber auch meine Kraft und Konzentration fordert.

De facto bin ich für meine Frau aber damit genauso viel Zeit abwesend aus unserer gemeinsamen Welt wie zuvor. In der Zeit, in der ich anwesend bin, bin ich geistig präsenter und mit mehr Energie. Das hat als positive Konsequenz, dass ich aufmerksamer bin meiner Frau und meinen Kindern gegenüber. Das hat als zweite Konsequenz, dass, wo sich vorher das schlechte Gewissen und eine gewisse devote Haltung ergab, jetzt sehr viel schneller Konflikte entstehen, weil ich meine Abwesenheitszeiten offensiv verteidige. Das ist manchmal verdammt anstrengend.

Manchmal bekomme ich Angst, dass die Beziehung das entfremdete Dahinplätschern mit OSS leichter getragen hat als die Konflikte, die sich jetzt mit einer "gerechtfertigten" Abwesenheit und einem selbstbewußteren Auftreten ergeben.

Ich habe das gerade alles durchglesen und nur gedacht. Wer das liest, bekommt den Eindruck unsere Wohnung ist ein Boxring, in dem permanent gekämpft wird.

Wir haben auch schöne Zeiten zusammen und genießen das Leben mit unseren Kindern...nur um die sonnigen Seiten nicht ganz unter den Tisch fallen zu lassen.

euch nen schönen Sonntag

43 tage kämpferisch
19 tage pornofrei
1 tage unsinnsfrei.....und bin auch gleich wieder off






27.01.2008 13:35:57  
littlegeorgefehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Hallo Karamba,

will doch noch schnell paar Worte zu Dir schreiben.

Deiner Frau geht es genau so wie Dir, sie weiß nicht wie sie mit der Situation umgehen soll. Meine Frau hat auch lange gekämpft und war immer "stinkesauer" wenn ich dann doch wieder auf Sexseiten war. Ja sie war richtig eifersüchtig, was ich auch völlig nachvollziehen kann. Und irgendwie hat sie auch den Fehler bei sich selbst gesucht. Was hat sie nicht, was ich im Internet finden kann.
Inzwischen hat meine Frau dazu ein anderes Verhältnis. Sie sagt, es ist mein Leben und wenn ich mich damit "kaput" machen will dann bitteschön. Hu, klingt ganz schön heftig, oder.

Aber das war ebenso für sie ein Weg wie für mich auch. Geholfen haben ihr dabei Gespräche mit anderen Frauen die ähnliche Probleme hatten. Im Forum gibt es ja auch eine Seite für "Angehörige OSS". Vielleicht wäre das was für Deine Frau????

Mach doch mit Deiner Frau mal einen schönen Abend. Holt Euch jemand für die Kinder, geht miteinander Essen, oder ins Kino, oder tanzen, oder irgendwas, was Deiner Frau Spaß machen würde.ZwinkernDas zeigt Deiner Frau, dass Du Interesse an ihr hast, Du Dich kümmerst und Du Ihr wichtig bist. Dann wird sie so eine Zeit, die Du länger im Forum bzw. mit Deiner neuen Gruppe verbringst besser akzeptieren.

Naja, waren vielleicht jetzt so paar kluge Sprüche von mir. Und Du sagst, weiß ich doch alles schon, mach ich auch schon... Ich wünsch Dir viel Erfolg Lächeln.

Liebe Grüße
Jörg



bearbeitet von littlegeorge am 28.01.2008 09:21:14
27.01.2008 22:00:29  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Hi Jörg,

danke dir.

Genau...nur schlaue Tips...machen wir sowieso...und dann die Gretchenfrage...wann denn?

Es ist gut immer mal wieder mit der Nasenspitze drauf gestoßen zu werden. Ehrlich gesagt waren wir Weihnachten das letzte mal zu zweit aus und davor war ein noch größerer Abstand, sprich du triffst den Nagel ziemlich genau auf den Kopf.

So richtig ernsthaft gehe ich ja auch erst seit Dezember an mein OSS ran, wäre auch ein bißchen viel verlangt zu erwarten, dass meine Frau nach fünf Jahren, in denen außer guten Vorsätzen nicht viel passiert ist, genau im gleichen Moment auf der gleichen Welle landet.

Ich glaube, bei aller Liebe, würde ihr Herangehen dann doch anders aussehen als das deiner Frau. Rückfälle würden dann doch eher in einer Trennung enden. Dieses Wort hängt dann auch wie ein Damoklesschwert über allem.

Ich schau jetzt mal bei dir noch rein.

ansonsten bleib ich mir treu, sprich die Sexseiten bleiben außen vor, von den harmlosche Communities kann ich mich nicht lösen...

44 tage kämpferisch
20 tage pornofrei
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28.01.2008 10:24:52  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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dann tauche ich auch mal wieder auf....es geht weiter:

Ich wage ja den Kampf mit OSS aufzunehmen, ohne die Computerkommunikation (Communities, msn, skype) ganz aufzugeben. Teilweise will ich nicht, teilweise geht es beruflich nicht anders. Nachwievor bin ich von den alten Seiten und Chats entfernt....kein sexchat, keine Pornos.

Dennoch merke ich, wie es immer noch juckt, wenn ich in harmlosen communities unterwegs bin oder msn weiterläuft und plötzlich Leute aus den "alten" Zeiten (gerade mal drei Wochen her, ich weiß) online sind. Es ist ein Spiel mit dem Feuer, bei dem ich versuche rauszufinden, was ich noch abschalten muss, welche mails noch in den Spam gehören, welche Adressen bei msn gelöscht gehören. Alles weghauen wäre vielleicht einfacher, aber ich möchte auch das Gespräch mit einer alten Chatbekanntschaft nach meinem Onlinesuchtbekenntnis nicht missen...über ihren Umgang mit den chats, über den Umgang mit der OSS ihres Mannes. Damit komme ich immer wieder an diese Welt heran, in der ich zusammengezählt Jahre meines Lebens zugebracht habe...heikel, aber die Auseinandersetzung hilft mir, mich zu lösen, genau wie die Auseinandersetzung hier und in der Selbsthilfegruppe. Die Suchtfreien sind für einen Austausch so weit weg für mich, die Hürde einfach verdammt hoch.

Virtuell mag eine Illusion sein, aber ein paar reale Beziehungen sind doch dabei, Menschen, die wissen von was ich rede, Menschen, vor denen ich mich nicht schäme wie vor Freunden und Familie, weil sie diese Welt süchtig oder nicht süchtig nur zu kennen. Gelacht hat von denen beim Thema Onlinesucht zumindest keiner.....die meisten waren tote Adressen, dann folgte die schweigende Masse und dann ganz wenige, mit denen ich mich weiter austauschen möchte.

Es würde mich mal interessieren, was ihr anderen von dieser Form des Ausstiegs haltet. Kann ja sein ich mach mir nur Illusionen und knalle bei der nächsten Krise wieder in die alten Muster zurück....Ich freu mich über Kommentare

Grüße

karamba

und jetzt das obligatorische


47 tage kämpferisch
23 tage pornofrei
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31.01.2008 17:59:03  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Ich komme gerade nicht raus aus meinem Loch...dann noch Anspannung auf Arbeit, meine Frau auch mit Streß auf Arbeit, keine Lockerheit auf beiden Seiten, viele kleine Konflikte und Sticheleien.

In dieser Stimmung habe ich dann auch nicht das Verlangen, Freunde anzurufen, mich mit ihnen zu treffen, die wenigen, die noch übrig sind.

Ich weiß es muss etwas passieren, ein nächster Schritt, eine Bewegung in Richtung von etwas neuem, dass die Lücke des Trockenseins nicht füllt, sondern dem nicht mehr Chatten und nicht mehr Clips schauen einen Sinn gibt. Gleichzeitig fühl ich mich zu kraftlos für diese Anstrengung, die Anstrengung, mich auf positives zu besinnen, neu auf Menschen zuzugehen, mich mit meiner Frau auszutauschen. Ich weiß, all dies muss aus mir selbst kommen, ich will das auch, fühle mich aber einfach zu leer.

Ich bewundere eingige, die hier mutiger und offensiver, an die Auseinandersetzungen mit ihren Parter/innen, mit Freunden rangehen, sich öffnen, um neue Wege ringen.

Ich bin weiter sexseitenfrei und auch an dem seltsamen Softporno im Fernsehen bin ich gestern nicht hängen geblieben.

Ich mache weiter, kämpfen kann ich es gerade nicht nennen; mit dem Powerlevel, das ich gerade habe, hätte ich im Dezember den Einstieg in den Ausstieg wohl kaum geschafft....

Genug des Gejammers, euch ein schönes Wochenende

karamba

49 Tage kämpferisch und gerade treibend
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02.02.2008 20:10:53  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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eigentlich nichts neues...die Anspannung im Job, das Warten auf eine Zu- oder Absage für einen Auftrag überlagert gerade alles andere etwas.

Ich schreibe hier für mich in den leeren Raum. Es ist ja ein Tagebuch, das man sonst auch nicht kommentiert bekommt. Helfen würden gerade eher reale Gespräche, aber ich bin zu feige, faul und träge und überhaupt kann hier jeder mein Gejammer wegklicken, während ich Freunde nicht damit belasten möchte, nicht nach Monaten auftauchen möchte mit dem Satz "Mir geht es gerade so scheiße." auf den Lippen. Ich frage gerade, wie ich es hinbekommen habe, mich selbst gefühlsmäßig so zu isolieren.Durcheinander!

Keine Sorge, wer mir im realen Leben begegnet und mir nicht zu nahe kommt, bekommt nur meine lächelnde Seite ab.

Dann mal nen guten Start in die Woche.Lächeln

Grüße
Karamba

50 Tage dabei
26 Tage ohne Clips und Erotikchat
0 Tage ohne Surftouren im Netz


03.02.2008 18:45:31  
ravemasterfehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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geschrieben von karamba68 am 03.02.2008 18:45:31
Es ist ja ein Tagebuch, das man sonst auch nicht kommentiert bekommt. Helfen würden gerade eher reale Gespräche, aber ich bin zu feige, faul und träge und überhaupt kann hier jeder mein Gejammer wegklicken, während ich Freunde nicht damit belasten möchte, nicht nach Monaten auftauchen möchte mit dem Satz "Mir geht es gerade so scheiße." auf den Lippen. Ich frage gerade, wie ich es hinbekommen habe, mich selbst gefühlsmäßig so zu isolieren.Durcheinander!

Keine Sorge, wer mir im realen Leben begegnet und mir nicht zu nahe kommt, bekommt nur meine lächelnde Seite ab.


Reale Gespräche sind immer besser, aber wenn man sichs einfach mal von der Seele schreibt, hilft das doch auch schon oft. Vor allem wenn man noch die eine oder andere Stellungnahme bekommt, sieht vieles doch gleich ganz anders aus. Oft denke ich auch, ich will mein Gegenüber nicht volljammern, es gibt Leute die haben ganz andere, größere Probleme und jammern auch nicht. Aber der richtige Weg ist das glaube ich nicht.
Ich merke eben manchmal an mir selbst, wie verbittert ich gegenüber Gott und der Welt bin, nach außen hin aber strahle ich auch eher immer die happyness in Person aus. Alles in sich reinfressen vergrößert manchmal die kleinsten Dinge und lässt sie unüberwindbar erscheinen.
Ich wünsche dir nen guten Start und hoffe das du die Zusage bekommst!


03.02.2008 20:41:00  
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Hi Ravemaster,

ich danke dir für den Zuspruch und die Unterstützung.

Gestern hat es mich mal wieder erwischt.

Es war so ein verdammt typisches Setting: Etwas angeschlagen, zuhause ist auch etwas nervig, jobmäßig eine große Unklarheit, ein Haufen Kleinscheiß zu erledigen, der aber auch in einer Woche noch abgearbeitet werden kann, alleine im Büro, die gehörige Portion Selbstmitleid, realsexfreie Zeiten....

Ich bin zwar nicht in einen Erotikchat oder auf irgendwelche Pornoseiten, bin aber beim Plaudern in einer Community in das übliche Anbaggern gerutscht. Sie stieg ein und Satz für Satz ging es Richtung cs....

Es wäre gelogen, wenn ich sagen würde, ich hab die Kurve gekriegt. Die Kommunikation ist irgendwann einfach abgebrochen. Vor ein paar Wochen hätte ich genau an dem Punkt gierig weitergesucht, irgendwann dann eine Chatpartnerin gefunden oder über Stunden weiter im Netz gesucht wie ein tollwütiges Tier. Immerhin das habe ich sein lassen, die Buchhaltung in Ordnung gebracht, noch ein Angebot vorbereitet, die Kurve noch mal gekriegt.

...aber was, wenn die Kommunikation nicht abgebrochen wäre? wenn irgendwann der Vorschlag gekommen wäre, in einen Erotikchat zu wechseln oder sich Pornos reinzuziehen. Ich bin nicht völlig versackt, aber habe mal wieder gemerkt, wie tief ich noch in der Sch.... stecke.

Zurück auf Los....nicht in die Tasche lügen, das war ein Rückfall....

euch nen schönen Tag

Gruß
karamba

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05.02.2008 10:58:05  
gabriele_farkefehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Karamba,Du wirst die OSS nicht los, wenn Du weiterhin chattest und GLAUBST, nicht abzurutschen. Wo ist Dein Sicherungsprogramm? Bleib den Chats fern, denn worum soll es denn wohl in den Chats gehen - wenn nicht letztlich um Erotik? Und DU weißt das ganz genau! Tausche Chatpartner mit realen Leuten aus. Reden kannst Du auch im Bistro um die Ecke, nur dass dort niemand von Dir erwartet (und Du nicht von den anderen), die Hüllen fallen zu lassen und dirty talks zu führen!

LG, G.


Gabriele Farke (HSO e.V.)

++++ Individuelle Onlinesexsucht-Beratung:
http://www.onlinesucht.de/Kosten HSO-2014-OK.pdf

++++ Das Buch "Gefangen im Netz?" ist auch als eBook erhältlich unter
http://www.ciando.com/ebook/bid-240826-gefangen-im-netz-onlinesucht-chats-onlinespiele-cybersex/



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05.02.2008 13:41:50    
karamba68fehlende Rechte fehlende Rechte fehlende Rechte 
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Hallo Gabriele,

schon etwas müde vom Chatten, dieses mal aber rein beruflich, ist Teil meines Jobs.

Erst mal vielen Dank für dein Feedback. Ich habe mich Frage für Frage durchgetastet, innerlich mich erst mal aufgebäumt, aber dann doch zustimmen müssen.

ab dem Satz: "Tausche Chatpartner mit realen Leuten aus.", ist bei mir dann ein großes Fragezeichen aufgetaucht. Da liegt vielleicht der Hund begraben.

Ich schaffe es auch nur hier und im geschützten Raum der Selbsthilfegruppe, mich mit Leuten über die Sucht auszutauschen; es ist kein Thema, dass ich auf dem Bistrotisch ausbreite...und genau wie mit der Sucht geht es mit den fallenden Hüllen und den Dirty Talks weiter. Egal ob Sucht, fallende Hüllen oder Dirty Talk, sie haben ein verbindendes Element: Sie stehen in krassem Gegensatz zu meinem nach außen getragenen Lebenswandel: diszipliniert, gender gemainstreamt und diese krude Mischung aus etwas Feminismus und calvinistischer Lebensauffassung, die meine Erziehung geprägt hat.

Warum auch immer, aber in meinem Leben habe ich mir viele Sachen verboten, weil sie in meinen eigenen Kategorien als verwerflich oder schlichtweg böse abgestempelt sind. Nach außen war dann auch alles immer schön stimmig: der verständnisvolle Lover, der kümmernde Vater und auch der Partner, der aus freien Stücken auf die Rolle des Familienernährers und Patriarchen verzichtet.

Heimlich habe ich mir aber in der OSS eine Parallelwelt geschaffen, die so ziemlich das Gegenteil dessen ist, was ich für mich selbst bejahe. Vielleicht, und jetzt komme ich zurück zu deinem letzten Satz, hätte mir etwas mehr Offenheit für fallende Hüllen und Dirty Talk diese Spaltung erspart und Onlinesex für mich völlig reizlos sein lassen.

Das ist kein Hadern mit Weichenstellungen in der Vergangenheit. Ich sitze mit Menschen am Bistrotisch um die Ecke, ich kommuniziere mit Menschen; isoliert habe ich mich selbst nur bezüglich dieser versteckten Welt mit Onlinesex und Dirty Talk, die mir die Illusion gegeben hat, eine Lücke zu füllen, die es in meinem realen Leben gibt. Auch wenn ich nicht mehr online gehe, besteht diese Lücke weiter und am Bistrotisch offenbare ich diese Seite nicht. Es erwartet nicht nur keiner, sondern es würde schockieren.

Es gibt einen Teil an mir oder in mir, den ich selbst kaum kenne, den ich schon gar nicht angenommen habe und den ich noch viel weniger nach draußen trage. Irgendwo zwichen Kennenlernen und Annehmen stehe ich gerade....

Kein Chatten mehr ist der erste Schritt, um dafür einen klaren Kopf und Zeit zu haben. Der nächste Schritt ist Menschen zu finden, zu denen ich so viel Vertrauen habe, dass ich auch meine bisher versteckte Seite offenbaren kann. Diesen Menschen gibt es bisher nicht in meinem Leben.

Dir noch mal vielen Dank für deine direkte Art und die Konfrontation mit meinen eigenen Ausreden. Ich nehme das gerne an. Mein eigener Film schafft, wo bei dir der nächste Satz folgt, bei mir erst mal ein Lücke, die ich noch füllen muss....

Ich hoffe, das ist jetzt alles nicht zu wirr.Durcheinander!

nen schönen Abend noch

Gruß

karamba


06.02.2008 23:29:07  
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Ich mach einfach weiter. Gerade gibts nichts neues zu erzählen und der Schreibtisch will abgearbeitet werden.

Euch allen nen schönen Tag

lg

karamba


08.02.2008 09:41:12  
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Habe gerade verdammt viel zu tun. In Zeiten, in denen ich noch vor wenigen Wochen völlig abgerutscht wäre, immer mal das kleine Päuschen, nehme ich jetzt den Abzweig hier hin. Ich werde hier also weiterhin schreiben und wild durch das Forum kommentieren.

Ich hoffe, das Forum hier offenbahrt nicht irgendwann auch ein Suchtpotential für mich! :)

Ich wünsch euch allen ein schönes Wochenende.

karamba

56 Tage kämpgerisch
5 Tage ohne Versuch Sexchats zu betreiben oder andere Rückfälle
0 Tage von Communities ferngehalten


09.02.2008 16:42:08  
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lese mit und bleibe weiter dran.....Ich habe jetzt mehrere Wochen ohne Selbsthilfegruppe vor mir und hoffe, ich steh das durch.

Ich merke das ich leichtsinnig werde....bin aber noch nicht über den kritischen Punkt weg.

60 Tage kämpferisch
11 Tage ohne Versuche Sexchats zu starten
0 Tage ohne online-communities


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