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| er stellt mir ein ultimatum und ich muss mich heute entscheiden!! |
| Annalie |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 89 Mitglied seit: 25.02.2008 IP-Adresse: gespeichert  | lieber sammy, danke für deine worte. Natürlich sollte man einem Süchtigen, der sein Problem einsieht und aktiv Hilfe sucht auch entgegenkommen und ihm Hilfe und Verständnis anbieten. Aber eben nur dann! Wer sich rücksichtslos auf Kosten anderer Menschen auch noch seiner Sucht hingibt, ohne etwas zu ändern, der hat hingegen kein Verständnis verdient, finde ich. jetzt kann ich nur hoffen, nicht falsch verstanden zu werden. die hinnehmenden angehörigen der süchtigen, also die erklärten co´s (ich weiß nicht, wie ich das besser nennen soll) unterstützen die sucht, fördern sie vermutlich sogar noch. gilt das, was ich oben noch einmal kopiert habe deshalb auch für co´s? bist du auch da für eine klare, deutliche ansage? bei den süchtigen bin ich bei dir, diese mit samthandschuhen anzufassen, wäre wohl falsch verstandene nächstenliebe. schönen samstag, annalie | |
| 15.03.2008 09:22:58 |   | |
| maxx |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 8 Mitglied seit: 06.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | ihr lieben als ich den thread von frau farke las, blieb mir wirklich die luft weg und fühlte mich anfangs sehr angegriffen. dicke post, dachte ich mir. ich las eure nachrichten des öfteren und ich danke frau farke für ihre direkte und wirklich unmissverständliche art und auch allen anderen. eure ehrlichkeit ist gold wert. es sind zwei tage seither vergangen und ich frage mich, ob mein mann wirklich weiss, worum es hier eigentlich geht. meine intuition sagt mir, dass er keinen blassen schimmer davon hat, dass da, was er tut nicht richtig ist. ich höre immer noch den satz "ich habe dich ja nicht betrogen"... frau farke, dass ich ihm zugestehe, dass er zwei mal wöchentlich seinem pornoabend frönen kann, lässt sich wohl nicht mit der suchtbehandlung vereinbaren, nicht wahr? mit dem runterladen von filmen und der masturbation kann ich gut leben, da ich mich weder ungeliebt noch unbegehrt fühle, da er wirklich ein liebevoller, zärtlicher und aufregender mann ist, mit dem ich ein wundervolles sexualleben habe. oder mach ich mich dadurch zu einer co-süchtigen? ich habe mir vorgestellt, wie es wäre, wenn er keine masturbations-abende mehr durchführen würde. ich fände das toll, denn wenn ich weiss, dass es ihm so gut gehen würde. ebenso finde ich es gut, wenn er die möglichkeit hat, sich etwas gutes zu tun. aber ich denke, da liegt das problem. er ist nicht in der lage zu sagen "nur die zwei abende", sonst nix. ich kenne ihn, er würde dann über mittag heim kommen, wenn ich im büro bin oder gar just an diesem tag frei nehmen (ich arbeite an einem tag der woche ganztags, sonst halbtags). letzte woche war dies der fall. mittwochs sind die kinder abends immer bei ihrem vater und mein mann und ich gönnen uns an diesem abend immer zeit für uns. ich wollte was ganz leckeres für uns kochen und die romantik wieder krachen lassen. das habe ich ihm auch gesagt.. ok, nur dass ich kochen wollte. ich komme abends heim, musste schnell in den keller an den tiefkühler und sah, dass er mittags unten war... das kochen habe ich dann sein gelassen, weil ich keinen bock auf romantik hatte, wenn er sich schon selber bediente... ich habe ihn gefragt, weshalb er das tat: er "weil ich so scharf war"..... er war in den letzten von mitte dezember bis ende februar von der arbeit freigestellt, da er ab 1. märz eine neue anstellung bekommen hatte. ihr könnt euch ja vorstellen, was er tagein und tagaus getan hat, wenn ich arbeiten und die jungs in der schule waren. und dann noch die zwei zugesprochenen abende... für mich war das eine schreckliche zeit. ich habe mir dann selber eingeredet, er brauche dies zur entspannung, weil er es ja soooo streng hatte an der alten stelle und nun zur ruhe kommen muss. ich habe ihm mal ein spannendes buch gekauft und reingeschrieben "zur abwechslung mal lesen tut der seele auch gut". er hat es dann erst viele wochen später gelesen, als er alleine eine woche nach ägypten fuhr. natürlich nicht ohne seinen laptop... ich könnte mich selber ohrfeigen, weil ich trotz allem die situation versuche zu verharmlosen. dann frage ich mich "ist es dann so schlimm?"... was mir auch sehr schwer fällt, ist eine von eurer aussage "glaube keinem süchtigen". das geht mir kaum über die lippen.. mein mann sagt inständig und mit aller betonung, dass er noch nie mit einer anderen frau was hatte... er hatte in den letzten wochen soooo viel tagesfreizeit. oh, wie gerne wäre ich gerne spionieren gewesen. ok, seinen laptop habe ich schon durchforstet. er sagt, ich dürfe das schon, er habe keine geheimnisse. gesagt getan. und die antworten auf meine fragen sind dann so abstrus.. da drehte sich alles bei mir. wer sucht schon im google "erotische massagen im raum zürich"? und dann finde ich noch ein inserat, das er anklickte, von einer frau, die das anbietet. die gebrüder grimm waren dagegen kleinmist. und doch kann ich es nicht glauben, dass er mich anlügt.. die rechnung geht da bei mir (noch) nicht auf. das mit der therapie lief so. ich sagte ihm, dass ich hingehe. er hat das ja belächelt, bis zu dem gespräch am donnerstag. da meinte er, er bräuchte hilfe (ganz ganz ganz ehrlich gesagt, ich glaube ihm das nicht, dass er zu dieser überzeugung gekommen ist, denn am morgen hiess es noch, dass es doch nur ein "furz" sei.. ein wahnsinnger sinneswandel, vor allem schnell) und er würde gerne mitkommen, da wir beide probleme hätten... mmmhh... ich anerkenne diesen effort und am montag gehen wir mal zur therapie und ich werde kein blatt vor den mund nehmen. das kann ja heiter werden. es stimmt, sagen kann man viel, was zählt sind taten. diese chance gebe ich ihm und schaue zu, was die zeit bringt. ich danke euch fürs zulesen und eure unterstützung. ich wünsche allseits ein schönes wochenende. maxx | |
| 15.03.2008 19:39:02 | | |
| maxx |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 8 Mitglied seit: 06.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | meine güte!! wie blind und taub bin ich? die problematik beschäftigt mich jeden moment und immer wieder lasse ich vergangenes revue passieren. ich bin meisterin im schönreden!! ja, ich brauche auch dringend hilfe... das thema mit der therapie lief so ab: er: wenn du willst, dass ich eine therapie besuche, damit ich mein problem in den griff bekomme und du keine angst mehr haben musst, so tue ich es. ich: (in gedanken: wow! da muss ich ja sagen) ja, ich will das. er: dann tue ich das und ich möchte, dass wir gemeinsam gehen.. hätte seine anfangsfrage nicht so lauten sollen, dass er sagt "ich will in eine therapie" und nicht "wenn du willst". ist das ganze nicht eine farce??? mein mann, der manipulator und ich die dumme. | |
| 15.03.2008 20:07:50 | | |
| Phoenix |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 878 Mitglied seit: 04.08.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Maxx, Zitat: frau farke, dass ich ihm zugestehe, dass er zwei mal wöchentlich seinem pornoabend frönen kann, lässt sich wohl nicht mit der suchtbehandlung vereinbaren, nicht wahr? mit dem runterladen von filmen und der masturbation kann ich gut leben, da ich mich weder ungeliebt noch unbegehrt fühle, da er wirklich ein liebevoller, zärtlicher und aufregender mann ist, mit dem ich ein wundervolles sexualleben habe. Stelle es dir mal mit einem Heroinsüchtigen vor, der "nur" 2 mal die Woche spritzt. Ist er süchtig, oder nicht? Oder ein Alkoholiker, der "nur" 2 mal die Woche im Vollrausch ist, ist der süchtig? Ich glaube ja, ich denke der Alkoholiker würder weiter "versteckt" trinken, und nur die 2 genehmigten Tage dann seinen Suff auch offen zeigen??? Bei den meisten Süchtigen ist eine Intensivierung der Sucht zu sehen, oder sie brauchen mehr "Stoff" um den Kick zu bekommen. Du hast doch schon eine Adresse von einer Dame gefunden, also siehst ja, die Hemmschwelle zum realen Fremdgehen wird niedriger. Deine Story erinnert mich an meinen Ex, er ging mir zuliebe mit in eine Paartherapie, nachts bettelte um Dates im Internet, am selbigen Tag als wir bei der Therapeutin waren... Sprich vielleicht eine räumliche Trennung an, ohne Drama und Tränen. Vielleicht wird er dann richtig wach, und tut was von sich aus, sucht sich Hilfe. Ich denke ein Süchtiger muß es alleine wollen, und nicht des Friedens zuliebe. Ich denke, jeder Süchtige hat eine Chance verdient. Aber es muß glaubhaft sein, dass er sich ändern will. Blicke und Worten würde ich nie wieder trauen, sondern nur noch Fakten und meinem Bauchgefühl. Viel Glück und klare Gedanken, A.
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| 15.03.2008 21:53:37 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Nein, maxx, Du bist nicht die Dumme. Es tut mir sehr leid, dass meine erste Antwort an Dich so missverstanden wurde. Eigentlich wollte ich Dich damit nur stärken und Dir igendwie verdeutlichen, dass nicht er Forderungen stellen kann, sondern DU. Einzig und allein Du! Wenn er sagt, dass er eine Therapie machen will - für DICH, dann vergiss es. Er will Dich damit ruhigstellen, mehr nicht. Du hast es richig erkannt,wenn eine Therapie,dann tut er das für SICH. Ansonsten kann er es gleich lassen, das geht schief. Wirklich eine verfahrene Situation. Versuche jetzt erst einmal Kraft zu tanken! LG,G.
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| 15.03.2008 21:57:03 |   | |
| Annalie |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 89 Mitglied seit: 25.02.2008 IP-Adresse: gespeichert | ach liebe maxx, ich kann dich so gut verstehen. deine ganze welt zerfällt in trümmer. alle träume, hoffnungen und sogar deine innige liebe siehst du wie sand zwischen den fingern wegrutschen. dabei liebt er dich doch. er ist so zärtlich, ihr hattet noch so viel vor. euer gemeinsames leben - welche alternative wartet nun. du wieder allein. maxx, ich habe meinen mann hinausgeworfen, weil er mich hinsichtlich seines os-konsums angelogen hat und weil ich nicht die kontrollierfrau spielen wollte. der hinauswurf war mit sicherheit eine kurzschlussreaktion und mit sicherheit habe ich gehofft, ich "gewinne" den kampf gegen die online-mädels. ich habe verloren. meinen mann, unsere familie, meine träume mit ihm, mein ganzes bisheriges leben ist in trümmer gefallen und fällt noch. mein mann und ich waren fast 17 jahre sehr eng und innig zusammen. wir haben kinder, wir waren glücklich, wir hatten auch ein schönes sexleben. vielleicht kannst du nachfühlen, wie es mir geht? ich laufe wie durch watte, durch einen luftleeren raum. ich kann mir noch nicht einmal wünsche, er käme zurück. mein mann zeigt keinerlei einsicht. was soll ich mir wünschen? das alles so ist wie früher? aber früher muss etwas falsch gelaufen sein, irgendetwas stimmt nicht. mit mir, mit ihm und/oder mit uns. ich wünsche mir also, dass ich alles mit den kindern gut stemmen kann, dass mein geweine sie nicht zu sehr verstört. ich wünsche mir, das ich meinen job behalte und ich wünsche mir, so etwas nie wieder zu erleben. ich wünsche mir, meinen mann nie wieder mit heruntergelassener hose *wxxx.* vor einem Rechner! zu sehen. ich möchte nie mehr in dieser situation in sein gesicht schauen und diese kindliche mischung aus wut und scham sehen. ich möchte mich nicht mehr für meinen mann schämen müssen. einen erwachsenen, ehemals liebevollen und klugen mann, der so tief gesunken ist. annalie
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| 15.03.2008 23:03:52 | | |
| Nina |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 46 Mitglied seit: 02.05.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo maxx, ich kann mich den Worten der anderen nur anschließen.Die Bedingungen stellst du,nicht er.Ich habe vor Jahren auch nicht so richtig an die harten Worte der anderen geglaubt,wurde jetzt aber eines besseren belehrt.Mein Mann macht eine Therapie,weil ich ihm das Messer auf die Brust gesetzt habe.Leider ist er vor kurzem wieder rückfällig geworden.Eine Paartherapie lehnt er ab,aber wenn ich unbedingt will würde er mit machen.Über seine Therapie hat er nie gesprochen.Wir haben also nie die ganzen Probleme aufarbeiten können,weil er kein Interesse hatte.Ich bin jetzt am Ende meiner Kräfte und Gesundheitlich am Boden.Hätte ich das vorher gewußt, ich hätte ihn gleich vor die Tür gesetzt,aber ich meinte ich müßte ihm helfen.Unsere Beziehung ist nun am Ende.Ich kann ihm nichts mehr glauben,weil er mich seit Jahren nur belügt und verletzt,das ist keine Liebe.Ich werde meinen Weg alleine weiter gehen.Ich wünsche dir viel Kraft und Durchhaltevermögen.Er muß jetzt Taten bringen,nicht du.Nur so hat man eine Chance die Beziehung zu retten. LG Nina | |
| 16.03.2008 16:00:56 | | |
| Annalie |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 89 Mitglied seit: 25.02.2008 IP-Adresse: gespeichert | ooch liebe nina, du liest dich so traurig. magst du mal schreiben, wie es dir ergangen ist? ich bin eine frisch getrennte oss-ehefrau und kann immer noch gar nicht alles begreifen, was hier so aufgeschrieben wird. würde mich freuen, wenn du ein wenig berichtest. meinst du ein rückfall allein ist schon die katastrophe? wenn er doch eine Therapie macht, warum hat er dann kein interesse? verstehe ich nicht so wirklich. würde mich freuen, wenn du schreibst. halt den kopf hoch, liebe annalie
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| 16.03.2008 16:26:29 | | |
| baer40 |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 543 Mitglied seit: 10.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Hallo maxx, es ist ein ganz einfache Formel: Nur wenn er von sich aus sagt, er ist süchtig, er macht eine Therapie, dann ist das ganze auch von Erfolg gekrönt. Aber so, wie in Deinem Fall, würde er eine Therapie(wenn überhaupt) nur machen, damit er seine Ruhe vor Dir hat! Einen Schönen Sonntag noch. Gruß baer40 | |
| 16.03.2008 17:38:31 | | |
| Nina |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 46 Mitglied seit: 02.05.2007 IP-Adresse: gespeichert | Genauso ist es, ich kann mich baer40 nur anschließen.Genau das ist bei uns passiert.Er macht nur die Therapie,weil er seine Ruhe vor mir haben wollte und nichts anderes.Leider war es nicht der erste Rückfall, sondern einer von vielen. Wer nicht will und es nicht von alleine merkt,den kann keiner helfen. Auch ich habe es begriffen und handel jetzt danach. Er will keine Probleme bearbeiten und auch nicht drüber reden. Also kein Interesse.Habe schon zulange mich von seinen leeren Versprechungen einwickeln lassen.Keine Taten, kein Interesse.So ist das. LG Nina | |
| 16.03.2008 20:22:19 | | |
| Annalie |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 89 Mitglied seit: 25.02.2008 IP-Adresse: gespeichert | "ruhe haben wollen" scheint ja zentrales thema rund um oss zu sein. dieses "endlich-ruhe-haben", ist auch das einzige, wovon mein mann spricht. er geniesst jetzt in seinem zimmerchen seine ruhe, hat er mir erzählt. das muss man sich mal vorstellen, nur job bis 15.30 Uhr und danach tiefste stille. täglich. am wochenende sogar durchgehend. keine normalen sozialkontakte, keine gespräche mit niemandem - aber ruhe für autoerotik. tja, das leben kann schön sein. bei uns zu hause hatte er auch ruhe muss man dazu sagen. ab 10 Uhr abends war hier totenstille und er konnte sich stundenlang seiner oss widmen. wenn ich mit den kids unterwegs war, am wochenende gleichfalls. also so wenig ruhe hatte er hier auch nicht... ach, was reg ich mich auf. Nina, ich bedauere es sehr, dass du so enttäuscht wurdest. hast du jemanden, mit dem du darüber sprechen kannst? annalie | |
| 16.03.2008 20:34:31 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Annalie, diese Ruhe solltest Du Dir auch endlich mal gönnen! G.
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| 16.03.2008 21:26:14 | | |
| Annalie |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 89 Mitglied seit: 25.02.2008 IP-Adresse: gespeichert | liebe gabriele, das ist eine ausgesprochen gute idee!! ich habe gerade selbst schon überlegt, mit den kindern einfach mal einige tage wegzufahren ... danke! schade, dass der tv-beitrag so geschnitten wurde. sucht bei 20 stunden online, das soll wohl! nach der osterzeit will ich mal versuchen, eure öffentlichkeitsarbeit etwas zu unterstützen. kenn da den einen oder anderen journalisten. vielleicht hilfts. schönen gruß, annalie | |
| 16.03.2008 22:16:15 | | |
| Nina |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 46 Mitglied seit: 02.05.2007 IP-Adresse: gespeichert | Ja,ich habe endlich eine Therapeutin gefunden.Sie ist Nr.7 in meiner langen Suche. Es ist erschreckend,wer sich alles Therapeut nennen darf.Ich wollte eigentlich nicht mehr noch einen weiteren Versuch starten.Mein Glück das ich es noch ein letztes Mal versucht habe. Sie hat mir auch nahe gelegt in eine Klinik für ein paar Wochen zugehen.Diese Woche habe ich ein Vorstellungsgespräch dort.Ich bin so froh endlich Unterstützung zubekommen und endlich aus diesen Sumpf heraus zukommen. Alle Betroffenen sollten sich Hilfe holen,alleine ist es kaum zuschaffen.Leider ist es sehr schwer den richtigen Therapeuten zufinden. Viel Hilfe und Unterstützung habe ich auch in diesem Forum gefunden. Ich hoffe der Beitrag im Fernseh gestern bringt das ganze mehr ins rollen. Meine Hochachtung ,den Betroffenen ,sich in der Öffentlichkeit zustellen. LG NIna | |
| 17.03.2008 11:07:15 | | |
| maxx |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 8 Mitglied seit: 06.11.2007 IP-Adresse: gespeichert | ihr lieben meine besuche hier sind sporadischer natur. und nun habe ich alle eure beiträge nochmals gelesen... mein mann und ich waren in der therapie, die ich eigentlich erst für mich beanspruchen wollte. mittlerweile ist es wirklich so, dass nur noch ich gehe, da mein mann noch immer der meinung ist, er habe gar kein problem. die therapie tut mir sehr sehr gut und ich bin froh, diesen schritt gewagt zu haben. ich will meinen mann nicht verlassen. vielleicht kommt einmal der moment, in dem ich fühle, dass es nicht anders geht. augenblicklich hält er seine sucht sehr unter kontrolle und bleibt bei seinen zwei abenden im keller. alles andere gewähre ich ihm nicht. ich weiss, in einem thread steht, dies käme dem gleich, wie wenn man einem alkoholiker zwei glas wein in der woche erlauben würde... im moment geht es mir gut und ich mache jeden tag einen schritt vorwärts. ich danke euch von herzen für eure offenen worte. maxx | |
| 01.04.2008 17:56:41 | | |
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