Herzlich willkommen im Forum von www.onlinesucht.de (HSO e.V.)
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Unsere virtuellen Selbsthilfegruppen treffen sich jeden ...
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Es geht um EUREN gegenseitigen Erfahrungsaustausch und um die Hilfe zur Selbsthilfe.
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| Derda |   
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 5 Mitglied seit: 05.01.2007 IP-Adresse: gespeichert  | Warum wird man denn süchtig? Weil man den Erwartungen, die andere und man selbst an sich stellt nicht gerecht wird und dann einen Ausweg aus dieser trostlosen Realität sucht. Statt einen Süchtigen auf seine Schwäche hinzuweisen und ihn damit nur noch tiefer ins Elend zu stoßen, sollte man ihn lieber aufbauen und ihm Selbstwertgefühl geben. Vor allem aber keine zu großen Erwartungen an ihn stellen. Dann hört die Sucht von ganz alleine auf. | |
| 19.01.2007 11:42:54 |   | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ich gebe Dir insofern Recht, als ein Süchtichter in jedem Fall ein höheres Selbstwertgefühl braucht und aufgebaut werden muss. Auf jemandem "herumhacken", der sich sowieso schlecht fühlt bringt nichts. Aber dass eine Sucht dann "von alleine" aufhört... Das ist eine sehr schöne Idee, es wäre toll, wenn es so einfach ginge, das hieße, dass man mit Liebe & Unterstützung heilen könnte - damit eine Sucht aber wirklich aufhören KANN braucht es (nicht nur) meiner bescheidenen Meinung nach einen ganz entscheidenden Faktor und der heißt: Eingeständnis! Ich glaube Du unterschätzt die Kraft/Macht eines einmal "einstudierten" Verhaltens enorm und auch wie wenig sich Süchtige oft selbst darüber im Klaren sind, dass sie tatsächlich süchtig sind. So weit ich das erlebt habe, kann das so weit gehen, dass ein und die selbe Person sich in "zwei" spaltet: Die eine, die "liebenswert" ist und nach außen ganz "normal" und die andere, die "Mist baut", eben süchtig ist. Mit Liebe kommst du nur an den Teil ran, der auch freiwillig offenbart wird. Der andere, versteckte, heimliche Teil fühlt sich eventuell insgeheim sogar NOCH schuldiger, weil er denkt, er hätte diese Liebe gar nicht verdient! Im schlimmsten Falle fängt der Süchtige an, den anderen für dessen Liebe & Aufmerksamkeit sogar zu verachten. Frei nach dem Motto: Du (Idiot) weißt doch gar nicht, wer ich wirklich bin. Du weißt gar nicht, dass ich eigentlich böse bin. Und WENN Du es wüsstest, würdest Du mich sicherlich verlassen/verachten/fallen lassen. "Der süchtige Personenanteil" muss erst integriert (so heißt das auf "psychodeutsch") werden, bevor man es verabschieden kann. Sucht ist leider irre kompliziert, derda! Leiderleider!!!! Ich weiß Du meinst es gut, aber "gut meinen" reicht oft nicht bei etwas so Komplexem. Ich wünschte ja selbst, es wäre anders.  P.S. Zum wiederholten Male zur Info: Ich kenne "Sucht" auch aus MEINER Perspektive! Ich "klugscheißer" hier also nicht nur über "andere". 
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| 19.01.2007 11:55:55 | | |
| baer40 |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 543 Mitglied seit: 10.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | Derda schrieb: Warum wird man denn süchtig? Weil man den Erwartungen, die andere und man selbst an sich stellt nicht gerecht wird und dann einen Ausweg aus dieser trostlosen Realität sucht. Statt einen Süchtigen auf seine Schwäche hinzuweisen und ihn damit nur noch tiefer ins Elend zu stoßen, sollte man ihn lieber aufbauen und ihm Selbstwertgefühl geben. Vor allem aber keine zu großen Erwartungen an ihn stellen. Dann hört die Sucht von ganz alleine auf. Super!! Mit diesem Patentrezept hast Du gerade Millionen von Therapeuten arbeitslos gemacht. Gratulation! Dann werd ich gleich nach Hause gehen und wieder Pornos runterladen, im Erotik-Chat surfen. Vielleicht bekomme ich ja Applaus von Fr. Farke, von Amalia, tinitus und den anderen OS um mein Selbstwertgefühl zu steigern! | |
| 19.01.2007 12:07:20 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | @Baer So kann man's natürlich auch formulieren...
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| 19.01.2007 12:13:35 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang:  Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | *lach, BAER, WEHE! ;-) Tja, leider kursiert dieses Vorurteil immer noch in vielen Menschenhirnen, dass eine Sucht "von alleine aufhoert". Derda, ich hoffe und wuensche Dir, dass Du niemals mit einem Suechtigen, egal ob er sexsuechtig, spielsuechtig, essuechtig, alkohol- oder drogenabhaengig ist, leben musst. Erst dann wuerdest Du verstehen lernen, dass eine Sucht nicht nur eine Randerscheinung ist so wie Blaesse, die vergeht, wenn es einem mal nicht gut geht.  LG, G.
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| 19.01.2007 13:13:01 |   | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo alle, klasse Beiträge !!!  Aber: ich denke, wenn einer mal in ne Sucht geraten ist...wird er es auch immer bleiben, wie z.B. ein Alkoholiker wird immer davon abhängig sein...und muss dann trocken leben....und wie soll das bei einem OSS gehen? durch "Hirneinsatz" ? Ich will mich da nicht mehr so beschäftigen damit...und bin eben auch vorsichtiger geworden...mit (Männer-)Bekanntschaften... was nicht heißt, dass ich alle (Männer) über einen Kamm schere... So long Biene die jetzt nicht mehr so oft hier ist! Was bringt es wenn ICH mich beschäftige..  .und ER nicht! Danke an alle für die "aufschlußreichen Beiträge !!! | |
| 19.01.2007 13:24:05 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Biene, ein suchtkranker Mensch bleibt nicht immer suechtig, das waere ja entsetzlich! Dann koenntest Du jeden Abhaengigen gleich aufgeben und ihm einen Tritt geben. Es muesste keine Therapeuten, keine Kliniken, keinen Entzug geben. Was wuerde das an Geld sparen!!!! Nein, aber womit Du sicher recht hast, ist dass ein Suchtkranker gewisse Anlagen hat, die ihn gefaehrden, evtl. einer (durchaus auch ganz anderen) Sucht (Parallelsucht) zu verfallen. Genau aus diesem Grund ist es so wichtig, dass der Abhaengige in eine Beratung oder Therapie geht, denn die Sucht hat eine Ursache. Und wenn daran gemeinsam gearbeitet wird, dann ist ein ehemals Suechtiger durchaus gewarnt, was eine Gefahr angeht, evtl. mal wieder in die Suchtfalle zu tappen. Er lernt dadurch, dass er sich selbst besser kennenlernt und verstehen lernt, besser mit sich selbst umzugehen und gewisse Gefahren bewusst zu vermeiden. Ganz traurig macht mich, Biene, dass es nun doch wieder so aussieht, als wolle jemand, der mal mit Onlinesucht (wenn auch indirekt) zu tun hatte, eigentlich nichts mehr mit dem Thema zu tun haben :-( Ich habe diesen neuen Verein HSO 2007 e.V. gegruendet, weil ich mir wirklich wuensche, dass gerade DIE Menschen, die mal mehr oder weniger mit dieser Onlinesucht zu tun hatten, auch dagegen kaempfen wollen. Egal, ob es einen selbst jahrelang noch betrifft oder nicht. Es geht auch um den Schutz und die Hilfe der anderen, denn ... Du kannst nicht sicher sein, dass Dein naechster Freund/ Ehemann/ Dein Kind oder ein Verwandter der naechste ist, der onlinesuechtig wird. Alles Gute, G.
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| 19.01.2007 13:33:36 | | |
| Carmen |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 22 Mitglied seit: 03.01.2007 IP-Adresse: gespeichert | habe ich das hier oder anderswo gelesen??? ...wenn die Liebe eine Sucht heilen könnte, dann gäbe es keine Süchtigen oder Suchtprobleme mehr!!! Ich denke mittlerweile der Süchtige muß ganz tief in sein Elend fallen damit er zur Einsicht kommt - wenn überhaupt. Warum hört der Alkoholiker erst dann auf, wenn er ganz tief unten in der Gosse gelandet ist??? Ist bei den Meisten so. Entweder nach Jobverlust,( den sozialen Abstieg bekommt er meisten garnicht mehr mit ), oder nach schweren körperlichen Schäden. Und dann gibt es noch die, die weiter unterstützt werden, die immer wieder von irgendwem aufgefangen werden. Die sterben dann irgendwann wie Ha... Ju.... Durch Unterstützung, Zuspruch, Verharmlosung, Akzeptans unterstütze, oder forciere ich event. sogar die Sucht. Und das eigene Selbstbewußtsein oder Selbstwertgefühl können andere nicht für einen aufbauen. Das muß man sich im Job, beim Partner oder bei Freunden erarbeiten. Alles auf die schlechte oder böse Kindheit zu schieben ist mir auch zu einfach. Auch daran kann man im nachhinein arbeiten. Muß darüber reden, event. mit Therapie, muß in der Vergangenheit graben. Da kann man nicht hin gehen und sagen ich hatte ne scheiß Kindheit steckt die in eine Schublade und vergißt das alles. War jetzt vieleicht zu weit ausgeholt. Noch was zur Sucht!!! Meine Mutter flüchtete sich von einer Sucht in die Nächste. Ist dann mit 62 Jahren an ihrer Sucht gestorben. Vieleicht weil wir sie alle liebten, sie unterstützten und nie ganz fallen gelassen haben. C. | |
| 19.01.2007 13:49:00 | | |
| Phoenix |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 878 Mitglied seit: 04.08.2006 IP-Adresse: gespeichert | Wenn Liebe Sucht heilen könne....gäbe es keinen Alkoholiker. Ich bin auch der Meinung, dass Süchtige nicht problemlos aufhören...denn sie können alles haben: die liebende Partnerin, die trotz Fremdgehens bleibt + anonyme Frauen/Alkohol usw. Warum sollte der Süchtige was ändern? Fallenlassen ist richtig. Da hat jede Partnerin eine andere Schmerzgrenze (ich sage bewußt nicht Stolz und Würde). Oder tolerieren, Augen zudrücken, Problem unter den Teppich kehren...und den Süchtigen machen lassen, seine Kicks und xxxx weiter suchen lasssen. Nur das Absurde an der Sache ist, wenn der Süchtige fallengelassen wird...dann erst wird er wach, fängt an zu kämpfen um seinen Partnerin. Manchmal fängt er leider zu spät an....
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| 19.01.2007 14:07:51 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Ich kann Biene aber schon verstehen - manchmal belastet es dann doch, sich immer wieder damit auseinanderzusetzen. Manchmal braucht man eine Pause davon. Das Thema greift mich auch immer wieder an... oder wühlt mich auf. Ich würde mir für mich auch etwas mehr Distanz dazu wünschen. Wenn ich hier irgendwann nicht mehr täglich reinschauen "muss", dann wird das bedeuten, dass es mir besser geht. Ich bemerke auch manchmal, dass ich Angst bekomme, je mehr Süchtige sich hier melden - ich habe wirklich ein bisschen "Männer-Angst" bekommen. Mag ja irrational und blöde sein, aber es IST so... Einerseits. Andererseits hilft es mir im Moment, den ganzen Mist der letzten Monate zu verarbeiten. Zu verstehen, was da eigentlich gelaufen ist. Klar zu bleiben, die Schuld nicht mehr bei mir zu suchen, "Belege" zu finden, dass es ohne Therapie nicht oder höchstwahrscheinlich nicht geht... Ich hoffe halt, der "Moment" dauert nicht noch etliche Monate...  @gabriele Trotzdem: Ich finde den Verein eine sehr gute Idee! Vielleicht fehlt mir der Aspekt "Online-Sex" ein bisschen in den konkreten Vereins-Zielen...? (oder habe ich da grob was überlesen? ) Ich denke, es würde besser "greifen", wenn dieses Thema noch etwas deutlicher integriert würde...? Nur mal so als Idee/Vorschlag... @Biene Wie geht's denn jetzt weiter bei Dir? Oder magst Du's lieber gar nicht erzählen? Ich hoffe, Du schiebst es nicht nur weg und bleibst trotzdem bei ihm, sondern hast "schönere Gründe"! Fühl dich mal gedrückt, Ratlos
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| 19.01.2007 14:25:32 | | |
| gabriele_farke |
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| Gruppe: Administrator Rang: Beiträge: 3415 Mitglied seit: 26.03.2006 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Ratlos, danke fuer Deine Anregung. Zuerst erschrak ich und dachte, Farke, haste was falsch gemacht? Und dann fiel mir wieder ein, warum OnlineSEXsucht nicht explizit in den Vereinszielen genannt wurde, naemlich weil ... Onlinesexsucht eine Untergruppierung von Onlinesucht ist und wir ja auch dort die Online-Kommunikationssucht und Online-Spielsucht mit einbeziehen. Schau, wenn wir unsere Ziele erreichen wollen, dann wird IMMER Onlinesucht in den drei o.g. Kategorien das Thema sein. Sonst muessten wir drei Vereine gruenden und das wuerde m.E. den Sinn verfehlen. Bei der Gruppierung von Selbsthilfegruppen in den verschiedenen Staedten halte ich eine Trennung von Onlinesex-, Onlinespiel- und Onlinekommunikationssucht auch nicht fuer zwingend erforderlich, denn JEDER Onlinesuechtige kann verstehen, was auch die Problematik in der anderen Kategorie innerhalb der Onlinesucht angeht. Liege ich da verkehrt? Ich lasse mich gern eines Besseren belehren, aber ich glaube, es ist aehnlich wie mit dem Alkohol. Einen Verein fuer Wodkatrinker und einen fuer Rotweintrinker zu gruenden, halte ich fuer sinnlos. Und ... Onlinesucht ist nun mal der Oberbegriff fuer das, was wir hier alle taeglich durchleben und/oder miterleben. Ich verstehe, dass Ihr alle irgendwann Abstand haben wollt von diesem Thema, um nicht immer wieder alte Wunden aufzureissen. Allerdings bekommt Ihr auch nicht taeglich Post vom Verein ;-) Mit Eurer Mitgliedschaft unterstuetzt Ihr lediglich die Arbeit des Vereins. Wenn ich im Verein gegen Multiple Sklerose, gegen Kinderkrebs oder aehnlichem als Mitglied mitwirke, heisst das nicht, dass ich staendig mit diesem Thema konfrontiert werden moechte. Aber helfen ist doch erlaubt? WER sollte sonst die Arbeit unterstuetzen und "draussen" etwas bewirken, wenn nicht WIR, die wir wissen, wovon wir reden? Liebe Gruesse, G.
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| 19.01.2007 15:22:18 | | |
| Biene |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 100 Mitglied seit: 11.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Hallo Ratlos, wie es weitergeht bei uns? Wie du evtl. an meinen Beiträgen siehst - geht es mir mal gut - mal beschissen!!! Wir hatten wieder regen mail austausch, in denen er mich versteht und eben das ganze auch nicht will und sich bessern will...das ganze Repertoire wie bei allen hier...im Forum lesen...etc. das war nun gestern und vorgestern! Tja und heute finde ich wieder cD´s gebrannt gestern und Bilder von vorgestern...- heute hat er ebenfalls wieder geguckt...es ist also wieder nur eine Beschwichtigung gewesen....damit ich nicht gleich meine Sachen packe! Mhm... ich fürchte -wenn ich nur drohe und nicht konsequent bin...geht das ganze weiter eben wie eh und je...ich fühle mich momentan sehr schwach, enttäuscht, leer und verbraucht! In meinem Bewußtsein, weiß ich, dass ich so nicht leben will...und aber die taffe Frau, die ich mal war....schon lange verloren ging! Als ich damals noch stark war, habe ich das Ganze nicht so eng gesehen, war selbstbewußt genug noch, mich nicht dareinziehen zu lassen...und dachte mir nichts dabei, dass er guckt! Heute nach Jahren der Selbstzweiflung und ziemlich zerstörtem Ego, beschäftige ich mich fast jeden Tag mit dem Thema, obwohl ich anderes zu tun hätte und es wird immer schlimmer, je mehr ich sehe und erkenne, was los ist! Desto mehr ich sehe auch wie aussichtlos es ist diesem Mann wieder zu vertrauen.....immer noch lügen wie eh und je....momentan denke ich dass er evtl. auch sieht....dass es bei uns so nicht mehr weitergeht...und ich an seine Worte nicht mehr glaube! D.h. auch für ihn stellt sich nun endlich die Frage...entweder will er doch aufhören oder er macht heimlich wieder weiter und ich bin weg! Das MUSS er sich überlegen!!! Entweder oder! Ich denke inzwischen auch an Selbstschutz - dringend sogar...ist grad das Wichtigste.......und schaue schonmal nach einer Wohnung! Wenn ich dann tatsächlich weg bin...dann will ich da nix mehr hören - geschweige denn ihn sehen..... @G. ich verstehe sehr gut deine Intensionen - die sind auch gut für Süchtige....und richtig - es kann ja auch mal einen aus der eigenen Familie (Kinder) erwischen....und es gibt vielfältige Suchtarten...deshalb ist es wirklich gut, was du machst! Nur wenn ich erstmal einen Neuanfang mache...dann brauche ich erstmal viel Zeit -ohne den Mist!!! Um nicht immer rumzuheulen...und Abstand zu haben...das kann dauern!!! Gehabt euch wohl Biene | |
| 19.01.2007 17:08:36 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | Erstmal an Dich, liebe Biene, ach SCH....!!!! (Aber welches andere Wort soll man da auch nehmen?!!!  ) Schon wieder ein Rückfall - so langsam kommt er mir reichlich berechnend vor, der Gute!Ich schätze er kommt mit der Situation null klar, will sich einerseits nicht helfen lassen, packt es andererseits alleine nicht, dann entsteht innerer Druck und wie der sich dann entlädt wissen wir ja mittlerweile Biene, ohne Witz, ich glaub "Worte" kannst und musst Du echt vergessen! Manchmal verlieren sie sogar ihre Wirkung, je mehr sie eingesetzt werden und je öfter man sie wiederholt. Du klingst wirklich schlecht und müde und traurig. Und ich hab' ein bisschen Angst, dass Du den Forums-Abstand nimmst um selbst so weitermachen zu können wie bisher (bitte nicht böse sein, auch wenn es fies klingt!!! Ich meine es IRRE GUT!). Ich weiß wie einen das hier umhaut! Umso schlimmer, dass ER es NICHT weiß. Naja, ich schätze, da hast Du auch schon alles probiert von Link über Ausdrucke etc. ... Bitte mach das doch mit der Wohnung! Es muss doch nicht für immer sein! Oder kannst Du vielleicht mal ein, zwei bis fünf Wochen zu einer guten Freundin/Verwandten/Eltern? Ich glaube, du MUSST ihn echt schocken - das DARF gar nicht sein, dass Du so fertig bist! Kann vielleicht HIER dir irgendjemand ganz konkret was Gutes tun? Hey, ich meine: Vielleicht hat hier ja gerade jemand ne (Ferien-)Wohnung in deiner Gegend leer stehen und würde sie dir spontan zur Verfügung stellen, damit du mal unverbindlich - ohne große Suche - raus kommst...? Oder gibt's hier Physiotherapeuten, die der Biene wenigstens mal ordentlich die Verspannung rausmassieren würden??? (Ok, spinne jetzt ein bisschen rum - aber wieso eigentlich NICHT????!!!! FRAGEN kostet nix  Also Leute mit PLZ 8.... fällt euch was ein????!!! Schickt doch der Biene einfach mal Hilfsangebote, so ihr welche habt!) Oder soll ich ihm mal ne Postkarte schicken, auf der ich ihn dran erinnere, dass er dabei ist, seine REALE Lebenspartnerin ganz REAL zu verlieren? (Aber gut, das wären auch nur Worte...)Dir sollte jedenfalls mal wieder was SCHÖNES "angetan" werden!!!! Und wenn er das nicht kann - können wir es vielleicht??? Wir sind doch immerhin ein Netzwerk von Leuten... Ich wünsche Dir echt, dass da bald etwas passiert! Die olle Ratlos P.S. Musste bei der Idee, die mir gerade kam, echt breit grinsen: Reib doch seine blöde PC-Maus einfach mal mit ordentlich Chili-Pulver ein, das wirkt auch unsichtbar und reichlich langfristig Nur so - damit Du auch mal wieder was zu LACHEN hast!!!!
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| 19.01.2007 20:03:01 | | |
| Phoenix |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 878 Mitglied seit: 04.08.2006 IP-Adresse: gespeichert | Liebe Ratlos, wie wäre es mit Mönchspfeffer im Kaffee? Soll angeblich die Potenz beeinträchtigen? Bin heute mal wieder ironisch, ich weiß ;0) Amalia
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| 19.01.2007 20:10:26 | | |
| Ratlos |
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| Gruppe: Benutzer Rang: Beiträge: 647 Mitglied seit: 23.10.2006 IP-Adresse: gespeichert | @ Amalia Naja, Chili würde schlussendlich direkt dort brennen, wo's halt auch "brennt" - wenn man die Sache ganz zu Ende denkt... Es fände vielleicht auch eine gewisse Konditionierung statt: Maus = Aua! (Oh Gott, das war ZU böse, entschuldigt!!! - das kommt in irgendeiner Form zurück... schlechtes Karma, ick hör dir trappsen...)Den Mönchspfeffer finde ich aber auch nicht schlecht - das eine schließt das andere ja nicht aus... und es sind beides wertvolle Naturprodukte!!! Jesses, macht schon Spaß ein bisschen zynisch zu werden Man kann ja nicht immer nur heulen... Nee, ok, aber jetzt is echt gut - ich beherrsch' mich, versprochen! Tat nur so gut am Zwerchfell... Ich möchte niemanden verletzen.
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| 19.01.2007 20:14:35 | | |
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